Σελίδα 1 από 4

Σίδερα κατασκευής

Δημοσιεύτηκε: Δευ 03 Σεπ, 2007 18:38
από TheodoreSavvidis
Μεταφέρθηκαν εδώ τα post από (Κατασκευάζοντας το σασσί του Locost )
σχετικά με τις σωλήνες που χρησιμοποιήθηκαν στο σασσί

Δημοσιεύτηκε: Τρί 04 Σεπ, 2007 00:51
από tgs
Μια ερωτηση …
Που βρηκατε στην ελλαδα κιλοδοκους χωρις ραφη (seamless tubes ) όπως γραφει και μεσα στο βιβλιο.

Δημοσιεύτηκε: Τρί 04 Σεπ, 2007 12:49
από ex_hustler

Γιωργο και ΜΧ-5 μηχανη με σασμαν να βαλεις, δεν ειναι απαραιτητο να πας
σε σπαστο διαφορικο, απο την αποψη οτι γινεται πιο πολυπλοκη η δουλεια
πισω.
Ενα διαφορικο απο escort, cortina, capri ειναι μια καλη λυση,οπως κανω
στο δικο μου και το ειδες, δεδομενου οτι η ford εχει πολλες επιλογες στις
σχεσεις του διαφορικου, οποτε δεν θα εχεις προβλημα.
Βαγγέλη σύντομα θα ασχοληθώ σοβαρά με ψάξιμο donor car και πιθανώς
όπως σου είπα να σου φέρω από το συνεργείο 1-2 escort να ρίξεις
ένα βλέφαρο. Και αν βρώ κανένα με καλή μηχανή θα το αρπάξω χωρίς
πολλές πολλές σκέψεις.

Κοίταζα στο site της www.750mc.co.uk και οι προδιαγραφές των Locost που
τρέχουν στους αγώνες του 750 Motor Club στη κατηγορία "Locost" είναι οι
εξής :



Vehicle Type (section 5.2)
The cars are built to the design set out in Ron Champion’s book. The purchase of new cars which have been professionally-built is prohibited. All cars must be capable of passing an MoT on the day of the race.

Engine (section 5.7)
Ford Xflow 1300GT; modifications are limited to a rebore and basic ‘blue-printing’. Induction is the 1300GT carb or similar, but exhaust is free.

Suspension (section 5.8)
Mods are limited to choice of spring-rates, single-adjustable steel-bodied dampers and free choice of anti-roll bars


Brakes (Section 5.11)
Front is standard non-ventilated discs and caliper, rear is standard drums, both from Cortina, Escort or Capri; choice of friction material is free.


Transmission (section 5.9)
4-speed Escort or 4/5-speed Sierra Type 9 gearbox; standard ratios. Final drive ratio is free; no LSD or similar or any traction-control system.


Tyres (Section 5.13)
The only permitted tyre is the Yokohama A539 in either 185/60 or 175/60 x 13"



Και αφού το σκέφτηκα ξανά νομίζω ότι αυτό το δοκιμασμένο μηχανικό
σύνολο (σε ιπποδύναμη) μου είναι αρκετό για αρχή και για τις περιορισμένες
μου εμπειρίες σε πισωκίνητα οχήματα (πλην εξαίρεσεως ένα Mitsubishi L300
αγροτικό του πατέρα μου...)

Δημοσιεύτηκε: Τρί 04 Σεπ, 2007 13:21
από Kostas Papamichalis
tgs σε μεγάλα σιδεράδικα μπορείς να βρείς εύκολα κιλοδοκό, με μόνη διαφορά ότι είναι πολύ δύσκολο να βρείς 2,5 Χ 2,5 που αναφέρεται στο βιβλίο του Ron Champion. Μπορείς να βάλεις όμως, όπως εγώ και άλλοι εδώ όπως ξέρω 3cm Χ 3cm με 3mm πάχος κιλοδοκό. Προσοχή όμως εδώ λίγο στις εξωτερικές και εσωτερικές διαστάσεις γιατί αλλάζουν λίγο.

Δημοσιεύτηκε: Τρί 04 Σεπ, 2007 13:38
από ex_hustler
Μια ερωτηση …
Που βρηκατε στην ελλαδα κιλοδοκους χωρις ραφη (seamless tubes ) όπως
γραφει και μεσα στο βιβλιο.
Λέγοντας "Βιβλίο" εννοούμε τη Β' έκδοση του Ron Champion "Build your
Sports Car for as little as 250" που είναι και η πιο διαδεδομένη αυτή τη
στιγμή. Σωστά? (το λέω γιατί κυκλοφόρησε μόλις την νοιξη ένα βιβλίο του
Chris Gibbs για κατασκευή ρέπλικας lotus με μηχανικά από Sierra).
Στο βιβλίο του Champion δεν είδα να αναφέρει κάπου για seamless tubes
στις προδιαγραφές των σωλήνων.

Όπως και το 95% των γγλων χρησιμοποίησα αυτό που λέει στο βιβλίο.
RHS (Rectangular Hollow Section) 25mm*25mm*1.5mm. Στα ελληνικά
"Στραντζαριστές τετράγωνες σωλήνες".
Οι οποίες έχουν ραφή. Δηλαδή μια από όλες τις πλευρές τους είναι
κολλημένη κατα μήκος μετά από τη κλίση που πήρε η λαμαρίνα στη
διαδικασία τετραγωνοποίησης της στη στράτζα.


Εσύ σαν seamless tubes εννοείς τις σωλήνες "τούμπο" που δεν έχουν ραφή
και είναι "ΠΑΝΑΚΡΙΒΕΣ" και έχουν άλλη διαδικασία παραγωγής. Τέτοιες
χρησιμοποιούνται στα Roll Bar συνήθως για εξτρά αντοχή.


Για το σασσί του locost με τις τριγωνοποιήσεις που έχει είναι υπεραρκετές οι
στρατζαριστές σωλήνες. Και ο Vangelis7 και ο tsv.gr έχουν χρησιμοποιήσει
τέτοιες στη κατασκευή τους.

Οπότε αν δε σκοπεύεις το δικό σου να το κάνεις χίλιους ίππους :lol: θα
είναι εντάξει και με απλές σωλήνες.

Αυτά, ελπίζω να βοήθησα.

Δημοσιεύτηκε: Τρί 04 Σεπ, 2007 13:42
από ex_hustler
tgs σε μεγάλα σιδεράδικα μπορείς να βρείς εύκολα κιλοδοκό, με μόνη διαφορά ότι είναι πολύ δύσκολο να βρείς 2,5 Χ 2,5 που αναφέρεται στο βιβλίο του Ron Champion. Μπορείς να βάλεις όμως, όπως εγώ και άλλοι εδώ όπως ξέρω 3cm Χ 3cm με 3mm πάχος κιλοδοκό. Προσοχή όμως εδώ λίγο στις εξωτερικές και εσωτερικές διαστάσεις γιατί αλλάζουν λίγο.
Γεια σου Κώστα, 3cm*3cm*3mm πάχος χρησιμοποίησε ο Θόδωρος (tsv.gr) και το σασσί του βγήκε πολύ βαρύ από ότι είπε. Μαζί με το ντύσιμο από λαμαρίνες στη βάση και πλάι συν το βάρος της νταμαρομηχανή του :wink: έφτασε τα 850 κιλά χωρίς οδηγό...


Του kastrato με 2,5 Χ 2,5 * 1,5 σωλήνες (σασσί MK), μηχανή honda fireblade 900 και ντύσιμο από πλαστικά του βγήκε μινιόν με μόλις 480 κιλά!!

Νομίζω θέλει προσοχή το θέμα, εκτός από όμορφο θέλουμε να βγει και γρήγορο το locost!
:!:

Δημοσιεύτηκε: Τρί 04 Σεπ, 2007 14:21
από Kostas Papamichalis
ex-hustler συμφωνώ μαζί σου ότι βγαίνει πιο βαρύ το σασσί, αλλά βγαίνει και πιο δυνατό όμως. Παράγοντας που πρέπει να προσέξουμε γιατί εκει απάνω θα καθόμαστε εμείς !!! Και μην ξεχνάς ότι τα 850 κιλά του Θοδωρή που είναι ντυμένο με λαμαρίνα μπορούν να γίνουν για πλάκα 600 εάν το ντύσει να πολυστερικό. Από άποψη αντοχής λοιπόν για μένα δεν συγκρίνετε ο κιλοδοκός με το στραντζαριστό. Και επειδή και στα δύο σασσί που έχω τυγχάνει οι κινητήρες να ξεπερνούν τα 150 άλογα δεν νομίζω ότι θα έπαιζα την ασφάλεια μου με το να έχω λιγότερα 100 κιλά. λλωστε ας σκεφτούμε πιος θα μείνει στα 100 με 120 άλογα και δεν θα ψαχτεί αργότερα για παραπάνω ?

Δημοσιεύτηκε: Τρί 04 Σεπ, 2007 14:24
από TheodoreSavvidis
Διόρθωση. Μου βγείτε 802 κιλά ακριβώς με μισογεμάτο ντεπόζιτο ( 25 litra ).
Είναι αρκετά βαρύ αλλά εξαρχής ήθελα να το κάνω ενισχυμένο, και γιατί είχα
αμφιβολίες για τα σίδερα αν ήταν τα κατάλληλα ( προδιαγραφές ) αλλά και
γιατί εγώ έβαλα 2000cc ενώ στο βιβλίο πρότεινε 1100cc.

Δημοσιεύτηκε: Τρί 04 Σεπ, 2007 14:32
από Kostas Papamichalis
Και εγώ αυτής της γνώμης είμαι Θόδωρε ...

Δημοσιεύτηκε: Τρί 04 Σεπ, 2007 17:45
από ligos
posa aloga theleis? 200? me 25x25x15 solines, apeira atoma exoun valei moter apo hayabusa xoris to paramikro domiko provlima.

den katalavaino omos giati na prepei na kaneis to aftokinito gia paradeigma 800kila gia na to anevaseis sta 180 aloga me moter aftokinitou. oi epidoseis sou kai pali tha ysteroun aisthita apo to na eixes ftiaksei pio elafry aftokinito, me ligotera aloga.

ama theleis aftokinito 800 kilon me 120-200 aloga, pare rallaki kai ftiaksto. to idio grigora tha pigainei. o skopos tou locost einai na einai to amaksi to poly mexri 500kila. den einai mono thema epidoseon. einai propantos thema symperiforas tou aftokinitou stin pista logo mikroteris adraneias.

a kai den gavgizo. aplos etsi milao :-)

Δημοσιεύτηκε: Τρί 04 Σεπ, 2007 23:17
από tgs
Η αληθεια ειναι οτι εγω εχω την 1η εκδοση του βιβλιου 1996 και το ειχα "μελετησει" περιπου τοτε.

παντος εχοντας δει πολλες τετοιες κατασκευες ¨εξω¨ σχεδoν το 100% χρησημοποιουν seamles τετραγωνες η round τουμποσωληνες.

Το προβλημα με τις ραφες ειναι οχι τοσο οταν μιλαμε για 200 αλογα, αλλα

για στουκες με 120 αλογα 500 κιλα και τα αντιστχα χιλιομετρα. (μακρυα απο μας)

Δημοσιεύτηκε: Τρί 04 Σεπ, 2007 23:56
από TheodoreSavvidis
posa aloga theleis? 200? me 25x25x15 solines, apeira atoma exoun valei moter apo hayabusa xoris to paramikro domiko provlima.

den katalavaino omos giati na prepei na kaneis to aftokinito gia paradeigma 800kila gia na to anevaseis sta 180 aloga me moter aftokinitou. oi epidoseis sou kai pali tha ysteroun aisthita apo to na eixes ftiaksei pio elafry aftokinito, me ligotera aloga.

ama theleis aftokinito 800 kilon me 120-200 aloga, pare rallaki kai ftiaksto. to idio grigora tha pigainei. o skopos tou locost einai na einai to amaksi to poly mexri 500kila. den einai mono thema epidoseon. einai propantos thema symperiforas tou aftokinitou stin pista logo mikroteris adraneias.

a kai den gavgizo. aplos etsi milao :-)

Δεν επιδίωξα ποτέ να κάνω ένα αγωνιστικό locost δεν με ενδιέφερε
άλλωστε, ο στόχος μου ήταν να κάνω μια κατασκευή εξολοκλήρου από
εμένα και πάνω από όλα το αποτέλεσμα να είναι καλαίσθητο. ( Μην ξεχνάς
πως την κατασκευή την ξεκίνησα όταν ήμουν 15 χρονών, χωρίς πολλές
χρηματικές ευκολίες και όντας άσχετος με μηχανολογία μιας και πήγαινα
ενιαίο λύκειο, μονό με την τρελά που είχα και το μεράκι ).

Αν θελήσω από εδώ και πέρα να κάνω και κάποιο αγωνιστικό πιστεύω θα
είναι και πολύ ποιο εύκολο μιας και έχω μάθει πάρα πολλά από τα λάθη μου
στην πρώτη κατασκευή.

Δημοσιεύτηκε: Τετ 05 Σεπ, 2007 08:54
από Kostas Papamichalis
Δεν είναι τυχαίο το ότι η Caterham, ο Donkervoort, η HTK, η Westfield, η tiger racing (mr Jim Dudley) κ.λ.π. στις ιδιοκατασκευές δεν χρησιμοποιούν στραντζαριστό, αλλά κιλοδοκό και τουμποσωλήνα ή αλουμίνιο για τις πιο ελαφριές κατασκευές .... !

Δημοσιεύτηκε: Τετ 05 Σεπ, 2007 17:15
από ligos
nai, symfonoi, alla poso eipame oti kostizoun ta sasi ton etairion afton?

Δημοσιεύτηκε: Τετ 05 Σεπ, 2007 18:45
από Kostas Papamichalis
5 βέργες 6 μετρες κιλοδοκός 3χ3 σου φτάνουν και με το παραπάνω (για να διορθώνεις και τα λάθη σου) και κοστίζουν περίπου 100 ευρώ έαν θυμάμαι καλά. Δεν νομίζω ότι είναι και το τρελό ποσό ? Τώρα εάν βαριέσαι να το φτιάξεις και θέλεις ένα έτοιμο λογικά η τιμή πάει ανάλογα με την βούλα που έχει απάνω. Εεεε βούλα είναι αυτή τι να κάνουμε...............